出生于中国台湾，在上海长大的 Polo Cheng 现居东京。大多数人对 Polo 的了解主要来源于他在社交平台上分享的日常动态和 Vlog 视频，或许在大家眼中他更多会被定义为一名「博主」。2022 年，Polo 在日本创立了品牌 CHEN(G)，而最近又携手 Professor E 主理人 Ken Rao 和视觉总监 Room 带来了新作 Troubled Waters。
Via Instagram @troubledwaters.co
我们曾在去年与 Professor E 主理人 Ken Rao 进行对谈，而在一年不到的时间内其 2024 春夏系列又来到了上海进行线下展示，并同步带来新品牌 Troubled Waters 的第一个系列展示。
据介绍，Troubled Waters 的品牌灵感来源于日本女作家樋口一葉的代表短篇小说之作《浊流》。这个讲述在命运困局中挣扎和泯灭的爱情悲剧，作者用浊流来隐喻恋人们这份不可摆脱的宿命，也就是 Troubled Waters 品牌设计的核心主题与视觉表达，如同剧目般上演的「浊流」— 亦 Troubled Waters。
Troubled Waters – [Act 1] 首个系列 | Via Instagram @troubledwaters.co
在设计呈现上，Troubled Waters 延续了 Professor E 一贯的前卫剪裁和工艺，以洗水染色做旧工艺、破坏设计和工业感磨损的形式在服装的舞台中上演，呈现出品牌风格化的情感表达。
借着这次 Troubled Waters 于上海线下展示其首个系列的契机，我们也前往现场，并在与 Polo 和 Ken 的交流中了解到了两位对品牌的更多解读和行业见解。
希望买这件衣服的人是真的喜欢这个理念
而不是因为它「流行」
-Polo Cheng
Via Professor E
Hi，向 NOWRE 的读者介绍下自己以及简单介绍下品牌吧
大家好，我 Professor E 的主理人 Ken，品牌 Troubled Waters 交由 Polo 和大家讲解。
我是 Polo，我平时住在东京，最近跟 Ken 一起做了一个新的服装品牌——Troubled Waters。这个品牌的名字就如品牌介绍一样，其实是取自于我在大学时读过的一本日本文学的小说，它的名字翻译成英文就叫「Troubled Waters」。
但是，我觉得他这个翻译的形容方式很有意思，有些人会认为是「脏水」，但其实可以有很多不同的说法，也可以有更文艺的说法。因为起初我和 Ken 想做的风格方向就是一些水洗做旧的工艺，就觉得这个意象和「Trouble Waters 脏水」有异曲同工之妙。
Via Professor E
两人如何结识？携手打造 Troubled Waters 支线品牌的契机是？
我们是在一个社交平台上认识的。一开始是我会给 Polo 送一些衣服，后来慢慢关系更近之后，Polo 开始帮我处理一些 Professor E 在日本的代理工作。有一次我问 Polo，你们这个时代的人都在陆续开始做品牌你为什么不做的时候，他说可能在服装生产、工厂和一些资源方面有所欠缺，那么我就在想不如我们就合作吧，一起做一个品牌。
Ken 与 Polo 通过 @morefashionlesshype 认识 | Via Instagram
我们应该是本来就知道对方的，但因为性格原因可能一开始没有过多的联系。后来熟了之后就开始一起工作，我帮 Ken 对接一些日本的事情，然后到我们一起做了这个品牌。
决定做这个品牌的时候是在去年的 8 月，到现在仅仅四个月的时间，相当于说在过去的这四个月我们把一整个 Collection 和所有视觉都做出来了，It’s quite crazy。
Via Professor E
在品牌介绍中有提到 Troubled Waters 延续了 Professor E 的剪裁和工艺，可以展开说说吗？
Troubled Waters 和 Professor E 是有一些相似，甚至你可能会觉得有一点影子，但很大程度上我们会做一个视觉上的区分。
我最主要的作品是 Professor E，它的价位有一定的高度，做一个相对好入手但又有诚意的品牌是我一直想做的事情。但这件事情在我本身的流量底下要支撑着起来是需要用点力的，所以 Polo 的出现对我来说是一个很好的时机。
首先 Polo 自己衣服买得非常多，对于服装有一定的见解，我们两个配合方式基本上就是他告诉我他「想要做什么、想要什么样的表现手法、什么样的工艺」，然后我想办法去实现它。因为售价会更低，所以在成本上一定有所控制，去做一个平衡，但依旧会按照他想要的衣服，他想要的样子去做。
Professor E 2024 春夏 | Via Professor E
关于 Troubled Waters 的表现手法或是说工艺等方面，要非常感激位于台北 Professor E 团队里的其它人，在设计上、产品上以及工艺上都给予了我非常大的支持。所以在这个意义的基础上，Troubled Waters 和 Professor E 是有连接性的，但 Troubled Waters 相较于 Professor E 会更黑暗、更粗狂和野蛮，少一些优雅的感觉。
Troubled Waters – [Act 1] 首个系列 |Via Instagram @troubledwaters.co
再去做一个品牌，实际操作起来和想象有什么不一样吗？
计划跟实际操作最大的区别，我觉得还是在生产上面。因为我们以前的生产都是在日本完成，跟日本的厂商沟通和中国厂商沟通其实不太一样，都有各自的沟通技巧。还有一些涉及到品牌在中国进行传播方面的部分，其它的都非常顺利，拍摄也非常顺利。
两位合作去做一个品牌，过程中会有分歧吗？
我觉得随着年纪更大一定会跟现在年轻人有隔阂，但我确实没有办法通过无时无刻地去吸收最新的东西来缩短这个差距。而 Polo 对我来说相对比较年轻，对我来说他就是「下一个时代」，所以除了一些公司事务和重大决策，在 Troubled Waters 品牌上我会完全尊重他的意思。
唯一的问题是在「做衣服」这件事上 Polo 是新手，所以会有很多他不理解的事情，也经常会对一些在我认知里不应该这样的问题继续提出疑问。但我觉得没关系，他很愿意去沟通，而且我们俩的个性刚好也都不是那种会去硬碰硬的人，所以进行到现在都很顺利。
Ken & Polo | Via Professor E
我觉得我很庆幸没有太早认识 Ken，而是在我准备好之后再认识他，这样是非常好的。至于在 Troubled Waters 的内部，我会是那种会提出很多意见「疯狂输出」的成员，我总是会提出这里差一点，这里要改一下等建议，但有重大决策我都非常愿意听 Ken 的，毕竟他的经验就是要比我多很多。
除了品牌介绍中提到的「浊流」，还有没有什么特定的设计元素或灵感来源？
Troubled Waters 就是「Polo 平时喜欢穿的衣服的缩影」。最简单来说我们可以这样子理解，而品牌最大灵感的话，应该就是 Vintage古着，是一些真的是旧的东西。
Via Professor E
个人经历对打造品牌有何帮助？有什么品牌或人物是曾经对你有过影响的？
在实际操作上一定是有很大帮助。我不同的经历让我理解了怎么去经营一个有意思的品牌，讲一个有意思的故事。同时，这些帮助还体现在品牌的制片、拍摄或媒体宣传上，很多方面都会给我带来一定的经验积累。
谈及影响，我觉得在设计上是没有的。但我会被一些见过的人的某种行为所影响。还记得我当年最早开始下定决心要把我的发展重心专注于时尚领域，就是被一个朋友的妈妈所影响。这位朋友的妈妈是某杂志的总编，我见到之后是真的有种被她的气场和讲话时那种自信所感染。
我还见过很多人，包括像是 Rick Owens 等等，我会被他们的精神影响。我觉得我很幸运，和不同的人都有机会去交流去，这些人对我的影响是心灵上的，会启发我去做更多事情。
Via Professor E
接触时尚的这些年里你的审美和个人风格有没有发生变化？
我现在跟我五年前做出来的东西肯定是不一样的，现在变得更相信自己，更相信自己的审美。
如果是穿着风格上的变化，以前的话我可能还是更在意整体的视觉上，但是现在会更在意细节。也可能是随着年纪在慢慢往上走，自己喜欢的东西会稍微变得越来越稳重。然后会有部分的日子，我会喜欢穿一些比较舒服的衣服。
Via Professor E
品牌的目标受众是什么样的人群？在市场中的定位又是怎样的？
我觉得是年轻人，然后我希望他们是愿意把一件衣服「多次穿着」的人。因为很多人是这样，他们买了新衣服，但是穿过洗过之后可能因为「褪色」和「变旧」了而没那么喜欢了。但我们做的新衣服它呈现出来也是一个旧的感觉，希望是真的喜欢这个理念的人才去买这件衣服，而不是因为这个东西今天火为了穿一次去买，希望大家能有一个比较健康的消费习惯。
Via Professor E
现在做品牌最重要的是，要怎么去把现有元素变成你的品牌语言。
-Ken Rao
Via Professor E
当下「博主做品牌」这件事存在一定的争议性，你们如何看待？
会成为（知识型）博主的人，我觉得相对来说他们的购物经验更多，对服装的理解也会更深。所以我觉得由他们做出来的品牌基本上应该懂得服装细节用料什么，我个人对于这件事是持相对乐观的态度，当然前提是如果他对自己（的品牌）有要求的话。在这个年代很难再有所谓的原创，基本上所有事情都是有参考意义在。同样的，现在做品牌最重要的或许已经不是原创了，而是你要怎么去把这些现有元素变成统一的逻辑和品牌语言。
我觉得自己不会太在意「博主」这个标签，我也不会过多的去强调自己的身份。消费者如果要把我和品牌联系起来是完全 OK 的，只是我也不会太在意他们会不会把我跟品牌联系起来，最重要还是感受产品。
品牌后续有什么特殊的营销方式和计划吗？有没有考虑来内地开店？
开店这件事我是真的有想过的，至少有想过要在上海设立办公室，去做更多事情。但我觉得，就目前来说相对困难，毕竟我人没办法一直常驻上海。对我来说 Professor E 是最大的心血，我很难完全去交给另一个人来打理。当然，不排除任何可能性，毕竟上海的街景我真的是太喜欢了，这里很美。
Via Professor E
在 Troubled Waters 品牌上我一直有和 Ken 提很多想法，但是目前也还是一些初步的计划，就先不把话说太满，大家保持期待吧。
纵观当下，不少品牌都在通过对主线的「减配」而打造出一条价格更亲民的产品线，但正如 Ken 表示，虽然两者有着一定的联系，但其实这个联系也不会非常的紧密，Troubled Waters 必然有着一定的独特性。而提到「博主做品牌」这个极具争议性且敏感的话题，两位也持着乐观的态度正面发表了个人的观点。
在 Ken 对于服装生产的专业性加持下，Polo 也将多年接触服装以及在行业的经验积累，于 Troubled Waters 中也展现出了非常多视觉和设计上与 Professor E 进行区分的品牌语言，不仅延续了前卫剪裁和品牌传统，更以全新的视角演绎出 Polo 对一个新服装品牌的个人理解。品牌从成立到第一个系列的诞生仅用了四个月，相信下一次发布新产品的时间也不需要等太久，各位保持期待吧。
